> PREMIERA 24 MAJA

Berman_okladka_300px.jpg

>>Już jest: KP30!

kp30_okladka_300px.jpg

Komentarze

CYTAT DNIA

Nie możemy tworzyć idei, które będą łączyć ludzi, jeśli stracimy kontakt z tym, jakie jest ich życie. Jeśli nie wiemy, jak uznać sposób, w jaki ludzie obserwują świat, odczuwają go i doświadczają, nigdy nie będziemy w stanie pomóc im w uznaniu samych siebie albo zmianie świata na lepsze.
Marshall Berman, Przygody z marksizmem

Katalog Książek KP

Książki w sklepie KP

Advertisement
Order software online
Rzyg Drukuj
Maciej Nowak   
27.09.2010

Pisać dla Krytyki Politycznej felieton inspirowany konfliktem wokół minister Radziszewskiej to nawet nie masło maślane czy flaki z olejem. To totalny rzyg, bo przecież od początku jest jasne, jaki będzie ton, a role uczestników tej żenady muszą być rozdane w sposób oczywisty, po warunkach. Wiadomo, kto będzie charakterem złym, a kto będzie pierwszą naiwną. A jednak trudno tego felietonu nie napisać, bo trudno rozstać się z elementarnym poczuciem przyzwoitości, niezależnie od tego jak bardzo będzie to banalne i oczywiste. Parafrazując Tony Judta można powiedzieć, że nie da się porzucić własnych poglądów tylko dlatego, że wszystkich nudzą.

 

Ale, by rzeczywiście uchronić się przed mdłościami, zacznijmy wywód nie od pani pełnomocnik, lecz od jej zwolenników. W końcu o skandalicznej wypowiedzi na temat nauczycielki lesbijki w szkole katolickiej napisano już dostatecznie dużo, a ewentualne usunięcie mało wyrazistej minister nie ma większego znaczenia. Natomiast bełkot wicemarszałka Sejmu ma już dużo istotniejszą wagę. Uczony ów mąż w TVN24 stanął murem za minister Radziszewską, dodając, że polscy geje powinni jechać do Iranu, by tam walczyć o swoje prawa. Wypowiedź ta przeszła bez większego echa, tymczasem warto chwilę dłużej przeanalizować jej sens. Jak wiadomo prawo Islamskiej Republiki Iranu penalizuje wszelkie zachowania homoseksualne. Kilka lat temu internet obiegły zdjęcia z egzekucji dwóch młodych chłopaków, którzy nakryci zostali podczas erotycznego uniesienia. W tym kontekście sformułowane przez marszałka Niesiołowskiego zaproszenie polskich gejów do Iranu brzmi analogicznie, jak serdeczna rada udzielona Żydom podczas okupacji hitlerowskiej, by udali się na wycieczkę do Auschwitz.

 

Jakkolwiek brzmiałoby to bulwersująco mnie kwiecisty styl marszałka Niesiołowskiego nie zaskakuje. Bo przecież od wielu lat polityk ten wypowiada się w identyczny sposób. Jeżeli jest tu coś rzeczywiście wkurzającego to fakt, że poseł Platformy Obywatelskiej nie jest, jak mogłoby się wydawać, dresiarzem, którego mózg przeżarły siłowniane odżywki. To człowiek piśmienny, intelektualista,  naukowiec o dużym dorobku, profesor, nauczyciel akademicki, polityk od wielu lat obecny w Sejmie, członek partii deklarującej przywiązanie do europejskich standardów życia publicznego. Skąd zatem ten dresiarski styl w ustach osoby es lettres?

 

Moim zdaniem pałkarskie homofobiczne sformułowania posła Niesiołowskiego i jemu podobnych to konstrukt obliczony na dotarcie do wyborców. Frazeologią tą posługuje się wielu aktorów polskiej sceny politycznej. Czy jest to na pewno skuteczne? Kilka lat temu głośna była sprawa mieszkańca wyspy Wolin, który wyzywany przez sąsiadkę od pedałów podał ją do sądu. I wygrał. W prasie aż zagotowało się od głosów poparcia dla biednej kobieciny prześladowanej przez pedalskie lobby. Znani politycy, w tym poseł Stefan Niesiołowski i wicemister edukacji Mirosław Orzechowski, słali gromy na haniebny wyrok sądu i pozowali na trybunów, wyrażających gniew polskiego ludu. W tym samym czasie w tygodniku Polityka ukazał się reportaż, którego autorka wybrała się na Wolin, by poznać okoliczności sprawy. I oto okazało się, że środowisko malutkiego miasteczka odnosi się do całej afery dużo spokojniej niż panowie ze stołecznych elit. Kobieta ukarana grzywną miała wśród sąsiadów opinię męczącej pieniaczki i wyrok przyjęto z satysfakcją. O tym, że chłopak jest gejem wiedzieli wszyscy i nikogo to nie oburzało. Mało tego, z uznaniem oceniano, że wraz ze swym partnerem ciężko pracuje na utrzymanie matki i rodzeństwa, z którymi zresztą mieszkali razem w jednym skromnym mieszkaniu. To nie bycie gejem jest nienaturalne, jak chcieliby wmówić  politycy i publicyści, szukający masowego poparcia. Nienaturalna jest homofobia, jako postawa społeczna i instrument uprawiania polityki.

 

Jesteśmy przecież razem od zawsze. Jesteśmy waszymi synami i córkami, braćmi i siostrami, matkami i ojcami, wujami i ciotkami, sąsiadami i współpracownikami. I od zawsze znajdujemy sposoby na to, by ze sobą wspólnie żyć i zapewniać sobie wzajemne bezpieczeństwo i zaufanie. Oczywiście zdarzają się sytuacje ekstremalne, konflikty i odrzucenia, ale czy brakuje ich w przykładnych rodzinach i środowiskach, gdzie lesbijki i geje nie funkcjonują? Homofobia to jedna z tych fałszywych świadomości, które uzurpują sobie prawo do naturalności. Paradoksalnie jednak w naturze odnajdujemy mnóstwo zachowań homoseksualnych, podczas gdy homofobia jest wyłącznie tworem spoconych polityków i podnieconych moralizatorów. Jej wyznawcy nie wyrażają poglądów powszechnych, lecz sami ją generują dla małostkowych celów politycznych i walki o władzę. I to jest prawdziwy rzyg.

 

Felietony Macieja Nowaka publikujemy w poniedziałki.

 

Komentarze
Dodaj nowy
sekretara   |27.09.2010 20:21:57
Komentarze zostały usunięte ze względu na złamanie Regulaminu:
http://www.krytykapolityczna.pl/Regulamin-forum-i-
komentarzy/menu-id-34.html

Przypominamy, że na naszej witrynie niedopuszczalne
jest "umieszczanie wypowiedzi sprzecznych z prawem polskim i
międzynarodowym, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej,
związanej z orientacją seksualną, płcią i wiekiem etc. oraz treści
faszystowskich, wulgarnych, obraźliwych, propagujących przemoc, naruszających
prawa innych osób itp.". Nie życzymy sobie także obrażania naszych
autorów.

W imieniu redakcji witryny KP
Agata Szczęśniak
Józef K   |27.09.2010 20:33:50
Ze swej strony dziękuję.
To się nazywa wrażliwość społeczna.
Szkoda że na temat
p. Gnębona nic.
Byłoby miło przeczytać że skoro już Państwo te komentarze
czytacie, jest pewna równość i sprawiedliwość w traktowaniu innych.
Jak widać -
przecież to takie proste, napisać, wyjaśnić co i dlaczego, przejść z czymś w
sposób kulturalny do porządku dziennego.
Pozdrowienia.
Cercamon   |28.09.2010 01:27:17
Korzystając z obecności kogoś z jaśnie państwa administratorów przyłączam się do
prośby Józefa K o jakieś wyjaśnienia w sprawie Gnębona. Skoro tak ładnie to
wyszło Pani Agacie w tym przypadku (nie czytałem postu który został usunięty,
jeśli był obraźliwy to oczywiście należało się) to może dałoby się rzucić
łaskawe dwa słówka komentarza odnośnie banu dla Gnębona…
kot_w_golebniku   |28.09.2010 21:51:11
A tego jednego takiego co pisał o pociskaniu misiaczków też pousuwacie?
franiszyn   |27.09.2010 20:50:02
Jeśli autor poczuł się obrażony, to przepraszam za niefortunne (i niepotrzebne)
przytoczenie smaczków z rozmów przy stolikach.
Zarejestrowałem się po to, żeby
dobitnie wyrazić, że nie podoba mi się polityka administracji serwisu KP (sprawa
Gnębona).
Nie mam ochoty dłużej domagać się od KP wyjaśnień, bo trudno dyskutuje
się z równiejszymi, mądrzejszymi i ważniejszymi.
wejder1   |27.09.2010 23:52:03
Nie wiem co napisałeś i nawet nie chce wiedzieć. Tylko dlaczego łączysz z tym
Gnębona i nadajesz mu jeszcze gorsze zabarwienie. Czy to się nie nazywa
niedźwiedzia przysługa?
bullshitproduction  - wreszcie!   |27.09.2010 23:40:14
Brawo administracja KP. Wreszcie odpowiednia reakcja na chamstwo, jakie tu się
ostatnio rozpleniło w komentarzach!
Machatma   |28.09.2010 01:31:41
Mówisz o sobie, bulszit?
wejder1   |27.09.2010 23:49:25
Przykre, ale niestety prawdziwe. Jak słucham o tej ‘naturalności’ to mam
wrażenie, że jestem w przedszkolu, tylko konsekwencje relacji mogą być gorsze w
skutkach.
Cercamon   |28.09.2010 01:09:03
Jesteśmy przecież razem od zawsze. Jesteśmy waszymi synami i córkami,
braćmi i siostrami, matkami i ojcami, wujami i ciotkami, sąsiadami
i współpracownikami. I od zawsze znajdujemy sposoby na to, by ze sobą
wspólnie żyć i zapewniać sobie wzajemne bezpieczeństwo i zaufanie.
Oczywiście zdarzają się sytuacje ekstremalne, konflikty i odrzucenia,
ale czy brakuje ich w przykładnych rodzinach i środowiskach, gdzie lesbijki
i geje nie funkcjonują?


No właśnie! Pełna zgoda. Homoseksualiści byli, są i będą. Tylko nigdy
wcześniej z racji swojej homoseksualności nie rościli sobie prawa
do specjalnego traktowania i przywilejów. Bo u nas nikt praktyk
homoseksualnych nie penalizuje, tak jak w Iranie, i całe szczęście bo
prywatną sprawą każdego człowieka jest to gdzie, co i komu
wkłada. Tylko w takim razie, skoro od wieków homo i hetero sami
znajdują sposób żeby jakoś koegzystować to czemu mają słuzyć te parady
facetów w stringach, kampanie, stowarzyszenia, gejowscy
aktywiści wrzeszczący o ‘dyskryminacji’, którzy tak naprawdę robiąc
sztuczny zamęt wokół swojej pseudo-walki działają na szkodę ‘zwykłych’
homoseksualistów którzy chcą po prostu normalnie żyć i nie
czują potrzeby umieszczania swojej seksualności na sztandarach. Bo tak
naprawdę to nie homoseksualizm jest nienormalny tylko ostentacyjne
obnoszenie się ze swoją seksualnością w celu zwrócenia na
siebie uwagi. I to jest dopiero rzyg.
bullshitproduclion   |28.09.2010 11:17:17
Bardzo lubię gejów. Wszyscy geje są mili, przystojni oraz inteligentni i dlatego
zawsze mają rację. W całej naturze jest mnóstwo gejów, gdyż nauka udowodniła, iż
większość zwierząt rozmnaża się przez gejowanie albo gejuje wesoło po godzinach.
Niestety, geje są od wieków prześladowani przez złych ludzi z rasy homofobów i
dlatego czasem popadają w depresję. W depresji podjadają między posiłkami,
czytają za trudne dla nich książki z ekonomii oraz piszą felietony.


Społeczeństwo powinno wynagrodzić im te zszargane nerwy. A ponieważ na
chandrę najlepszy jest dzieciaczek, geje powinni móc adoptować dzieci i
adaptować je do swoich potrzeb. Powinni również mieć prawo zawierać katolickie
śluby, ale oczywiście tylko tak dla jaj, gdyż geje są ponad średniowieczne
przesądy. W nowoczesnym społeczeństwie geje są pod ścisłą ochroną jak pijawka
lekarska albo czerwończyk nieparek. Gdy więc ktoś próbuje gejowi zrobić krzywdę,
na przykład złym spojrzeniem, należy takiego degenerata zastrzelić na miejscu,
chyba że prawo przewiduje jeszcze tortury i zapłacenie zaległego podatku
dochodowego łącznie z odsetkami.

A poza tym sądzę, że Gnębonowi, Józefowi
oraz Andrzejowi upiekło się z tym zbanowaniem, gdyż powinno się ich wytarzać w
smole i pierzu, bo to bardzo źli ludzie.
Inż.Karwowski   |28.09.2010 10:22:24
Bullshitproduclion
:)))
cursorium  - Tak wiem, ale tak mam że dociekam.   |28.09.2010 10:45:16
I bym prosił o doprecyzowanie i rozwiniecie wątku "erotyczne
uniesienie"
Czy to było wprowadzanie penisa w anusa?
Oczywiście że sam się
się zapytałem - a co mnie to obchodzi? I nawet sobie sugerowałem - Nie pytaj bo
Ci zarzucą że jesteś pod intelektualnym wpływem Niesiołowskiego. Nie pomogło
więc:
Bo jak sprawdziłem na Wikipedii /tylko bez kpin proszę/ erotyka to wiele.
Więc zaciekwiło mnie w jakim momencie erotyki ich odkryto/bo przecież nie
nakryto/.
A dwa to proszę o zmianę tyt.art.z "Rzyg" na Vomitus. No bo
do jednego rzyg a do drugiego erotyka i to się jakoś nie zgrywa ze sobą
wzajemnie.
bullshitproduction  - bullshitproduclion /bullshitproduction   |28.09.2010 11:15:17
Będziesz teraz się podszywał pod czyjegoś nicka za to, że cię zbanowali?! Nie
bardzo ci to wychodzi, bo poziom prezentujesz - jak zwykle - żenujący. Opdpowiem
wam waszym tekstem: idźcie na wate, dzieciaczki.

A tak w ogóle, to ta
zagrywka z podobnym nickiem pokazuje, że - w waszej opinii przynajmniej - jednak
się przyczyniłem do waszego stąd znikinięcia. Bardzo mi miło!
Machatma   |28.09.2010 11:31:32
A tak w ogóle, to ta
zagrywka z podobnym nickiem pokazuje, że jednak
się
przyczyniłem do waszego stąd znikinięcia. Bardzo mi miło!


Głupiś, bulszit.
Tu naprawdę, choć byś chciał, nie chodzi o nic innego,
jak tylko o to, że twój poziom umysłowy jest niziutki a sama głowa
co najmniej w rozstroju wymagającym opieki.
I nigdy do niczego ani się
nie przyczynisz, ani nie będzie ci nigdy miło. O szczęściu też zapomnij.
A
co do twoich postów wyżej… fiu fiu, człowieku, weź hormony.

A
później, oczywiście, idź na watę cukrową. Tak skończysz.
bullshitproduction  - prof. machatma?   |28.09.2010 11:54:34
Styl jakby skądś znany, ta ironia też ("głupiś, bulszit"), cytownie
kursywą. Prof. machatma zaraz wam tu wyłoży kolejną teorię o nadmiernej ilości
pewnych ras.
Machatma   |28.09.2010 12:07:51
Nie, bulszit…
Po prostu, w przyrodzie nic nie ginie.
Więc nie nadmierna ilość pewnych ras co raczej naturalna równowaga tego, co konieczne.

A to:

Gdy więc ktoś próbuje gejowi zrobić krzywdę,
na przykład złym spojrzeniem,
należy takiego degenerata zastrzelić na miejscu,
chyba że
prawo przewiduje jeszcze tortury i zapłacenie
zaległego podatku
dochodowego łącznie z odsetkami.


tak a propos, stanowi większy przejaw homofobii i nie tylko obrażania
innych ale także łamania podstawowych zasad tzw. Konstytucji. No
i rozstroju pewnej tkanki w systemie.

Piszesz to z zakładu
zamkniętego?
bullshitproduction  - brawo   |28.09.2010 15:26:05
proszę proszę, jednak ban cywilizuje. Prof. Józef K. vel machatma donosi na
swojego kolegę Andrzeja vel bulszytproducliona (w skrócie: produkliona) za
nieprawowite poglądy!! Kto by pomyślał. Ubaw po pachy! Brawo KP!
Machatma   |28.09.2010 13:28:56
Mylisz się, bulszit.
Ty się jednak mylisz zawsze a mnie się nie chce ciebie
edukować ot tak, za free. Niech ten świat cię jeszcze trochę poboli na
tym etapie, na którym jesteś (i pewnie zostaniesz). 
Wolę jak
pozostajesz sobą, ergo: takie wpisy jak powyżej na temat gejów.
Przynajmniej się odsłaniasz.

A
teraz, meine liebe freulain, wata cukrowa ;-)
bullshitproduclion   |28.09.2010 16:08:32
Bardzo nie lubię wszystkich forumowiczów łamiących przejrzysty, prosty i
jednoznaczny regulamin tego forum.

Są oni zawsze słusznie karani za co
składam podziękowanie Szanownej Redakcji "Krytyki Politycznej". Boli
mnie tylko, że kary dla tych zwyrodniałych osobników, szkalujących anonimowo
moich ulubionych autorów, są tak łagodne. Proponowałbym więc aby od razu
konfiskować im sprzęt komputerowy, który posłużył do dokonania przestępstwa.
Natomiast w ramach resocjalizacji mogliby zająć się wreszcie czymś pożytecznym:
pochodzić w kółko, powozić fikusa rikszą czy nawet napisać "dupa" na
kościele w ramach tego ostatniego boju, do którego wezwała właśnie wszystkie
siły postępu moja ulubiona autorka, pani Kinga Dunin.
viking   |28.09.2010 16:31:39
Ja myślę, że KP powinna na jakiś czas zamknąć to forum i możliwość komentowania.

To co to się tu dzieje ostatnio jest nie do zniesienia. To nie chodzi o to
jakie ktoś ma poglądy. Sam swego czasu krytykowałem tu niektóre działania
lewicy. Ale są pewne granice.

Zabawne jest to, że jakieś 90% antylewicowych
postów dotyczy tutaj gejów, mimo że w cywilizowanym świecie zrozumienie dla tego
prostego faktu, iż pewna mniejszość ludzi woli się wiązać z płcią własną niż z
przeciwną nie jest już tematem lewicowym- wystarczy wspomnieć chociażby tak
otwartych i zajadłych wrogów lewicy jak Pim Fortuyn czy Guido Westerwelle, żeby
wiedzieć, że orientacja seksualna nie jest przypisana do żadnej ideologii
politycznej.
Granica pomiędzy krajami, w których takie dyskusje jak te tutaj są
mainstreamowe a tymi gdzie uważa się je za żenadę, przebiega mniej więcej tam
gdzie dawna granica bloku radzieckiego. Sowieckość tutejszych komentarzy bije po
oczach i jest dużo wyraźniejsza niż wnajbardziej prokomunistycznych felietonach
na tej stronie.
Kolektyw tępi inność a jak jej nawet nie tępi to przynajmniej
musi ją wyraźnie określić, wskazać granicę pomiędzy tym co jego zdaniem normalne
a tym co nie. I nic to, że Polskie Towarzystwo Seksuologiczne ma w tym względzie
inne zdanie- żaden ekspert nie robi wrażenia na homo sovieticusach.

Druga
kwestia to kwestia jakiegoś kolesia o debilowatym nicku, który tu został
zbanowany. Moim zdaniem źle się stało i też przyznaję, że pan Piątek czasem
przegina. Ale do cholery- to jest tylko forum, pisanie tutaj to nie jest jakaś
publicystyka. Tymczasem, sam już nie wiem odkąd, pod każdym artykułem KP można
przeczytać jakieś obrony, apele o przywrócenie godności ,,gnębonowi" a może
niebawem także o kanonizację tej ofiary totalitaryzmu admina.

Ludzie. Nie
macie lepszych problemów?
Nie macie żon albo dziewczyn, którymi byście się mogli
zająć zanim totalitarni geje przerobią was na homo?
Nie macie jakiejś
neoliberalnej pracy w fantastycznym koncernie, gdzie moglibyście dawać
świadectwo niesłuszności lewicowych teorii, zdobywając kasę bez ograniczeń jakie
te chcą na was nałożyć?
I nie macie kościołów, w których moglibyście się
pomodlić, zanim Kinga Dunin wszystkie je spali?
uzid   |28.09.2010 16:59:10
to nie chodzi jakie kto ma poglady, ale poglady nie powinny wykraczac poza
granice.

Kp powinna zamknac forum, ale zle sie stalo ze zablokowano osobnika o
debilnym nicku.

kolektyw tepi innosc, ale to straszne ze panstwa wschodu sa
zenujaco inne niz zachodu.


jak panstwo jakiemus teatrowi odmawia pieniedzy to
jest skandal. kp pisze o tym. jakby panstwo nie dalo kp to dopiero bylby
skandal. ale jak zablokuja czlowieka ktorego zapraszali bez powodu, to to nie
jest nic powaznego, mozna to zrobic. czyli lewicowym sie jest jak sie walczy z
tymi wyzej od siebie, ale juz dla tych co nizej to jak najbardziej prawicowo
dyscyplinujacym. dla tych zenujacych polaczkow co nie sluchaja ekspertow i za
zachodem nie nadazaja baty by sie przydaly
Cercamon   |29.09.2010 01:27:00
vikingTymczasem, sam już nie wiem odkąd, pod każdym artykułem KP można
przeczytać
jakieś obrony, apele o przywrócenie godności ,,gnębonowi"
a może
niebawem także o kanonizację tej ofiary totalitaryzmu admina.


Nie, nie - to nie tak. Jedyne co wynika ze zbanowania Gnębona (co
przyznaje sam zbanowany Gnębon) to to, że administracja forum i
przede wszystkim pan Piątek zrobili z siebie totalnych błaznów i
hipokrytów, wystawili na pośmiewisko. Chociażby tym, że nie byli w stanie
sformułować ANI JEDNEGO konkretnego powodu dla takiego a nie innego
działania. To jest po prostu żenada. Gnębonowi się żadna krzywda nie stała
bo państwo z KP oraz pan Piątek mogą mu co najwyżej naskoczyć. 
A ja
Gnębona broniłem chociażby ze względów czysto egoistycznych (jak to na
‘neoliberała’ przystało) - po prostu miałem niezłą rozrywkę czytając
jak Gnębon spokojnie i rzeczowo wypunktowuje każdą brednię którą stworzył
herr Piątek a tamten ciska się i miota w bezsilnej frustracji, bo tak
naprawdę jest małym, podskakującym, czerwonym karzełkiem o
wieeeelkiej gębie.
bullshitproduction  - do vikinga   |28.09.2010 20:10:26
do vikinga:

Rozwiązaniem problemu niskiego poziomu forum KP wg mnie nie jest
jego zamknięcie, lecz właśnie ograniczenie liczby komentarzy, komentujących.
Zostawienie tylko tych, które nie są bluzgiem, szyderstwem, obrazą, które nie
zostały napisane, żeby uniemożliwość jakkąkolwiek wymianę zdań. Zgoda, forum to
nie publicystyka, ale też nie szambo. Jak ktoś notorycznie (tak) obraża autora,
innych forumowiczów (to jeszcze pół biedy, ale też nie powinno się zdarzać),
wszystkich Innych, to jest to szambo, nie forum.

Tamten zbanowany osobnik
(nie był pierwszy i nie ostatni jak się okazuje) dawał się we znaki autorowi do
tego stopnia, że miało to znamiona nękania. A to że Piątek pisze ostro, jego
prawo, prawo felietonisty, natomiast agresywne ataki na niego anonimowych
forumowiczów to już zupełnie inna kwestia i takich osobistych wycieczek nie
można niczym usprawiedliwać.

Kolega blaise wytłumaczyłby ci to o wiele lepiej
ode mnie.

Jeszcze wczoraj byłbyś za takie poglądy, jakie tu dziś wyrażasz o
odmienności seksualnej, zakrzyczany. Pod twoim postem byłoby ze 20 agresywnych
wobec ciebie wypowiedzi, w których zostałbyś wyzwany od najgorszych. Nie
przeczytasz bluzgu pod swoją wypowiedzią, bo zbanowano paru nadgorliwców. Tak
więc: nie zamknięcie forum, ale banowanie. Tak myślę.
franiszyn   |28.09.2010 20:56:43
Proszę się nie łudzić, że ktokolwiek został zbanowany. Tym razem naprawdę nie
było się do czego doczepić. Moje przeprosiny były ironiczne, ale ironię tę
potraktowano jako przyznanie się do winy. Proszę nie odnosić się do czegoś, co
zostało usunięte.
Została usunięta merytoryczna dyskusja, pod którą fundament
wylał Andrzej, wytykając błędy logiczne argumentacji Nowaka.
Wygląda na to, że
nawet tego Państwo nie rozumieją. To osobliwe: wg Państwa, każdy, kto nie chce
zabierać tu głosu, jest słusznie zbanowanym użytkownikiem?
bullshitproduclion   |28.09.2010 22:10:46
Bardzo nie lubię niekulturalnych anonimowych forumowiczów.

Anonimowość
da się usprawiedliwić jedynie zdyscyplinowaniem oraz wysoką kulturą.
Nie może tak być, żeby jakiś grubiański anonim zarzucał wybitnemu
pisarzowi kłamstwo. Natomiast pochwalić wybitnego pisarza anonimowo można
a nawet powinno się. Jest to wtedy tak zwana niezależna opinia
publiczna, którą przecież szanujemy i popieramy.

Uważnam nawet,
że słuszne i logiczne zasady tego forum powinno się wdrażać także na
innych odcinkach życia społecznego. Weźmy na przykład takie
wybory. Kandydaci do wybrania są wszystkim znani z imienia i nazwiska,
natomiast kartki wyborcze są niepodpisane. Ktoś na przykład skreśla
słusznego kandydata, który ma być wybrany, i potem nie wiadomo, kto
się na to poważył. Tak sobie po prostu zuchwale wyraża swoje zdanie jako
anonimowy wyborca! Nosi to wszelkie znamiona niedopuszczalnego nękania
oraz agresji i takich osobistych wycieczek nie można niczym usprawiedliwać.

Słowo na wtorek:
Tak więc: nie zamknięcie forum, ale banowanie. Tak myślę.
franiszyn   |28.09.2010 22:27:57
Anonimowość
da się usprawiedliwić jedynie zdyscyplinowaniem oraz wysoką
kulturą.

Otóż to!
Rzyg wam w dupę!
M. Franiszyn
viking   |28.09.2010 23:33:22
@ uzid

I ty naprawdę myślisz biedaku, że udało Ci się wykazać jakąś moją
niekonsekwencję ?

Ban był niepotrzebny, ale na forach niesłuszne bany się
zdarzają. Jeżeli jednak przez następny miesiąc forum staje się miejscem
tworzenia martyrologii zbanowanego użytkownika i lamentów nad jego ciężkim
losem, to dla mnie jest to przegięcie i dowód na to, że niektórzy chyba naprawdę
nie mają życia prywatnego i gorszych zmartwień.

W kwestii wschodu, zachodu i
gejów. Rozumiem, że można dyskutować na temat małżeństw czy adopcji lub nie
lubić parad w berlińskim stylu. Ale czytam wypowiedzi ludzi chyba będących
generalnie na poziomie, w których roztrząsane są do znudzenia kwestie tego czy
geje powinni się leczyć, okraszone niezwykle przenikliwymi komentarzami na temat
tego, że dwóch mężczyzn nie może spłodzić dziecka.
Sorry: to mi się nijak nie
kojarzy z krytyką lewicy, liberalizmem czy nawet konserwatyzmem. To mi się
kojarzy z nieustającym za naszą wschodnią granicą dyskursem o ,,naszym
nastajaścim muścinie", któremu wciąż jakieś dziwactwa i pedalstwa
zachodniego świata nie dają spokoju.

Nie jestem typowym lewicowcem, w wielu
kwestiach bliżej mi do liberałów. Nie lubię feministek, nie lubię parad z gołymi
tyłkami, nie podzielam łagodnego stanowiska lewicy wobec fanatyków islamskich-
dlatego nie mów mi o niekonsekwencjach lewicy, bo to ani moja wina ani mój
problem, w gruncie rzeczy.
Mnie po prostu śmieszy, że ludzie, którzy pod każdym
artykułem napisanym przez geja, muszą się tu zalogować i dowieść autorowi w
oparciu o pseudomądry wywód na temat budowy i funkcji dupy, że jest zbokiem,
myślą, że ich postradzieckie chamstwo ma cokolwiek wspólnego z racjonalną
krytyką tej czy innej teorii politycznej.
Machatma   |29.09.2010 00:57:32
uzid:
jak panstwo jakiemus teatrowi odmawia pieniedzy to
jest skandal. kp pisze o
tym. jakby panstwo nie dalo kp to dopiero bylby
skandal. ale
jak zablokuja czlowieka ktorego zapraszali bez powodu, to to nie
jest
nic powaznego, mozna to zrobic. czyli lewicowym sie jest jak sie walczy z
tymi wyzej od siebie, ale juz dla tych co nizej to jak najbardziej
prawicowo dyscyplinujacym. dla tych zenujacych polaczkow co nie sluchaja
ekspertow i za
zachodem nie nadazaja baty by sie przydaly.


To, co napisał uzid jest dla mnie osobiście bardzo oczywiste. I moim
zdaniem, jest tutaj zawarty pewien klucz i sedno
działań administratorów, i zablokowania przynajmniej
dwóch komentatorów, Andrzeja i Józefa. Zablokowanie nie ‘w efekcie’
ale ‘bo tak’.

Dajmy szanse vikingowi:

I ty naprawdę myślisz biedaku, że udało Ci się wykazać jakąś
moją
niekonsekwencję ?

(…)
Ale czytam wypowiedzi ludzi chyba będących
generalnie na poziomie, w
których roztrząsane są do znudzenia kwestie tego czy
geje powinni się
leczyć, okraszone niezwykle przenikliwymi komentarzami na temat
tego, że
dwóch mężczyzn nie może spłodzić dziecka.


OK, viking, karty na stół, Ty tu jesteś od niedawna i ja też: a teraz
proszę udowodnij, że kolejni zbanowani, zostali zbanowani za to,
co właśnie napisałeś.
Nie jestem w tej chwili przeciw lewicy, nie
jestem za prawicą, czego nie lubię to moja osobista sprawa, a jednak…

a jednak udowodnij, że na tym portalu głównie komentarze 3
dyskutujących, Andrzeja, Józefa i franiszyna były na temat, jaki właśnie
im wytknąłeś. Jak widzę, franiszyn jest, ale nie widzę Andrzeja czy
Józefa. No więc co?
Wykaż, raz, konkretnie, gdzie i w którym momencie
padła choć raz fraza, o której właśnie wspomniałeś. I niech stanie się
sprawiedliwość. Umiesz to zrobić, skoro do uzida piszesz na kulturalnym
poziomie, w zachodnim stylu: I ty naprawdę myślisz biedaku, że udało Ci się wykazać jakąś
moją
niekonsekwencję ?


A jak to już zrobisz, podyskutujemy wtedy rzeczowo. Możemy dyskutować do
woli, o tolerancji, o tym, czego nie lubimy, o tym, kto
dofinansowuje KP, skoro tak Cię to poruszyło w wypowiedzi uzida i o
tym, kiedy i dla kogo krypolska lewica jest równa a kogo traktuje z buta,
bo… tak właśnie ma być. I morda w kubeł, szanowna gawiedzi.
Dla
mnie postawa, gdy nie wyjaśnia się listu zbanowanego, jest grą nie
fair tym bardziej jeśli grzecznie prosi, dlaczego i za co. Skoro jesteś
taki advocatus diaboli - NIECH SIĘ DOKONA SPRAWIEDLIWA OCENA! I nie
mów, że nie. W zasadzie Gnębon był i go nie ma. OK. Trudno dziś toczyć
dysputę o sens jego banu, skoro kolejne osoby zostały
ponownie zbanowane bez jakiegokolwiek wyjaśnienia. Jednak skoro
administratorka, pani Agata Szczęśniak, ‘sekretarą’ się inskrybująca, tak
chętnie podrzuciła jako wyjaśnienie komentarzy
regulamin (przeczytałem), dlaczego równie szczerze nie wyjaśni,
dlaczego banuje się takie a nie inne osoby.
I na koniec, viking: czy Twoim
zdaniem, bo w większości kwestii pozostaję z Tobą zgodny, zachowanie
bulszitproductiona czy blaisa jest w porządku? Czyli co? Teraz każdy ma
pisać na poziomie - wybacz słowo ale innego nie znajduję - debila?: ‘a
teraz drogi czytelniku przeczytaj jakikolwiek komentarz pana bulszita’.
Przeczytaj to, co napisał szanowny bulszit, i odpuść ten ‘zachodni’
poziom, bo osobiście mnie śmiech ogarnia.

Twoim zdaniem, to jest OK, tak?
wejder1   |29.09.2010 00:32:51
Ale to napisał ‘bulszytproduklion’, a nie ‘bullshitproduction’.
Za takie coś
powinien być ban, jeżeli już to się nie stało.
Machatma   |29.09.2010 00:55:54
OK, wejder, wiemy o czym mowa, zaraz zedytuję i napiszę: przeczytaj jakąkolwiek
wypowiedz bulszita.
Będzie OK?
bullshitproduction  - // bulszytproduklion   |28.09.2010 23:52:56
niejaki franiszyn też chyba postanowił udawać że nie poznaje pod nickiem
bulszitproduklion swego niedawnego rozmówcy Andrzeja R. który teraz prowadzi
żywot pasożtniczy na tym forum i podszywa się (nieudolnie) pod mojego nicka.


Andrzej zrób coming out: powiedz tu franiszynowi, że to ty jesteś. Mrugnij
chociaż do swoich starych kolegów. A potem idź na tę swoją watę cukrową, którą
tak wszystkim oponentom rekomendowałeś. Albo napisz jakiś list pożegnalny do
redakcji i podaj go tu przez kolegę. Pośmiejemy się.
viking   |29.09.2010 00:38:59
@ Machatma

Myślę, że trochę mnie nie zrozumiałeś.
Ja naprawdę nie śledzę
tych kłótni, tych mądrości Andrzejów, Józków, Gnębonów oraz osób podszywających
się pod czyjeś ksywy … .
Ja piszę dlaczego to forum, na którym kiedyś też
byłem częstym gościem stało się nie do zniesienia.
Nie umiem stwierdzić czy
redakcja podjęła słuszne decyzje. Nie wiem też czy słuszną decyzję podjął mój
były kumpel nie zapraszając mnie na urodziny za to, że poprzednim razem
rozbiłem mu szybę będąc nietrzeźwym. Ale powiedziałem mu, żeby się pieprzył i
poszedłem na lepsze party. Nie zasypałem go listami, nie płakałem pod drzwiami,
nie wszedłem mu na chatę w przebraniu.
Można sobie pogadać na forum,
podyskutować. A jak się dostanie bana można klnąć na admina, ale najdalej po
dwóch dniach powinno się o tym zapomnieć i zająć się czymś innym. To jest
kwestia dobrego smaku, honoru a także (niestety chyba także) zdrowia
psychicznego.
Machatma   |29.09.2010 00:51:22
Nie wiem też czy słuszną decyzję podjął mój
były kumpel nie zapraszając
mnie na urodziny za to, że poprzednim razem
rozbiłem mu szybę
będąc nietrzeźwym. Ale powiedziałem mu, żeby się pieprzył i
poszedłem
na lepsze party. Nie zasypałem go listami, nie płakałem
pod drzwiami,
nie wszedłem mu na chatę w przebraniu.


Odpowiem już, pozwolisz?
Twój kumpel miał rację. Rozbiłeś mu w stanie
nietrzeźwości szybę, więc tylko się ciesz, że był na tyle wyrozumiały,
ze nie zadzwonił na policję.
Dla mnie to jest jasne i wyraźne jak na
dłoni. Podałeś przykład - odpowiedziałem. Prawda?

Ale Mój Drogi
filozofie: spostponowałeś tak a nie siak uzida, moim zdaniem trochę w
złym guście, rzekłeś to i owo na temat domniemanych rzygów zbanowanych
tutaj osób trzecich (ciebie nie zbanowano). Bądź konkretny jak ja
wobec Ciebie i Twych osądów, i odpowiedz: w którym miejscu? Będziemy
wiedzieć za co naprawdę. Skoro stajesz w obronie, no to w czym rzecz?
Jeśli zarzuca się tutaj różnym osobom obłęd, ‘wschodnie chamstwo’ i
notoryczne opluwanie ‘biednych gejów’, pokaż, jeden raz konkretnie, w
którym miejscu się to dokonało?
Wrócisz później do swej
dziewczyny czy kobiety, jak piszesz, ja wrócę do mojej. Będzie fair. O
to tylko proszę.

Czy teraz zaraz krypolscy łapacze też mnie złapią za
słówko i zbanują? Tylko za co, o, wielcy sprawiedliwi żyjący z naszych
pieniędzy?
bullshitproduction  - re:   |29.09.2010 00:57:53
wejder1 napisa?:
Ale to napisał ‘bulszytproduklion’, a nie ‘bullshitproduction’.
Za takie
coś powinien być ban, jeżeli już to się nie stało.


Ale za podszywanie się pod mojego nicka czy za udawanie, że się nie
widzi różnicy między nimi? 
(Bo że jest to udawanie, nie ma
wątpliwości. Zajrzyj sobie pod felieton K. Dunin.)
Nie wiem, co jest
bardziej żałosne.

Tacy to byli czołowi komentatorzy forum na KP.
Machatma   |29.09.2010 01:06:12
Tacy to byli czołowi komentatorzy forum na KP.

Panie Bulshitproduction, bo jestem tutaj nowy, ale czytałem w wolnych
chwilach to i owo. Skoro Pan tak najgłośniej wrzeszczy, proszę Pana
o pokazanie, jeden jedyny raz, mnie, i być może innym zainteresowanym
zachowaniem tutaj, gdzie, w którym miejscu i kiedy, wyraził Pan choćby
jedną jedyną sensowną wypowiedź, która byłaby jakimś projektem
Pańskiej inteligencji i dyskusją ad rem, a nie tylko wyzywaniem,
pomawianiem, krzykiem czy nawoływaniem o pomoc, jacy to inni są źli.
O innych nie będę mówił, bo nie zauważyłem nigdy, żeby ś.p. Gnębon,
ś.p. Andrzej bądź ś.p. Józef kogoś obraził tutaj wprost.
Jak Pan to pokaże
może nastanie jakaś normalność. Ale proszę to pokazać.
wejder1   |29.09.2010 10:08:04
Ban za podszywanie, a jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że ktoś specjalnie robi
taką gierkę to też ban.
Cercamon   |29.09.2010 01:16:22
Trochę mnie tu nie było a widzę, że robi się coraz śmieszniej. Józef K i Andrzej
Roztocki zbanowani? Za co, może mi ktoś po krótce streścić bom ciekaw
niezmiernie czym to te zdeprawowane do szpiku kości jednostki naraziły się
administracji?

Widzę, że kolega bulszit niezwykle z tego faktu rad, być może
sam się do tych banów przyczynił jakimś życzliwym donosikiem, a duma i poczucie
tryumfu rozpierają go tak, że niedługo się we własne buty nie zmieści. Rozumiem,
drogi kolego bulszicie, że jak już pozbyłeś się prawicowej trollerii i nareszcie
masz forum wolne od chamstwa i męt frondziarsko-korwinistycznych to teraz
zaprezentujesz nam wreszcie swoje wyżyny intelektualne. Bo ja wciąż czekam z
niecierpliwością a dotąd na Twoje posty bardziej merytoryczne niż głupawe
przepychanki z ‘prawicową trollerią’, udowadnianie psychopatii gnębona a teraz
wychwalanie mądrości adminów KP nie było dane mi trafić. Może coś przeoczyłem?


Pozdrowienia dla banitów! Mam nadzieję, że dali Wam chociaż kanapki na drogę.
Przecież to w końcu litościwi i troskliwi socjaliści a nie jakieś bezlitosne
kapitalistyczne parchy…
bullshitproduction   |29.09.2010 01:25:38
Cercamon: donosu nie było.
A czy sie przyczyniłem do ich usunięcia? Nie wiem.
W opinii zbanowanych chyba tak. Oczywiście drobiazg, ale sympatyczny.
Swoich
kolegów nie musisz daleko szukać, są tutaj.

Machatma: udajesz nowego zbyt
nieudolnie. Józef zrób coming out. Miejcie trochę godności.
Cercamon   |29.09.2010 01:31:11
bullshit - sam coś takiego napisałeś o ‘przyczynianiu się’. Zresztą bardzo
pochwalałeś metody p Piątka więc czemu nie?
Aha, czyli niestety moi koledzy, już
po reinkarnacji, tu są a więc wciąż nie mam co liczyć na wyżyny intelektualne?
To co robimy? Może zamykamy ten interes i zaoramy trawnik razem z chwastami?
bullshitproduclion   |29.09.2010 02:09:10
Bardzo lubię forum Krytyki Politycznej.

Kiedyś błądziłem w
ciemnościach, ale już mi przeszło. Teraz ze wszystkiego jestem bardzo
zadowolony, a już felietony moich ulubionych autorów to podobają mi
się tak, że hej!

Uważam tylko, że Szanowna Redakcja bywa nazbyt
dobrotliwa dla niekulturalnych anonimowych forumowiczów (których nie
lubię). Codziennie powinno się wybierać najbardziej niekulturalnego
forumowicza i banować jego oraz wszystkich tych, którzy za późno
na niego donieśli. W razie czego można dobrać też z kulturalnych, gdyż
w słusznej sprawie nie należy małodusznie żałować ofiar.

Słowo na
środę
Miejcie trochę godności.
viking   |29.09.2010 02:41:27
@ Machatma

Mój drogi, ja już się wypowiedziałem i nie lubię się
powtarzać.
Jeśli chodzi o banowanie, łatwo zauważyć, że nie zamierzam ani
usprawiedliwiać redakcji ani przyłączać się do płaczu na temat męczeństwa
Gnębona.

Jeżeli chodzi o teksty dot. gejów, części już tu nie ma, część jest
pod innymi artykułami. Mam je Ci wklejać?
Sorry. Ja już jestem śpiący.
Muszę
się wyspać, żeby jutro znów słuchać wiadomości z Riespubliki Polszy, w której
mamy panią minister ds. równouprawnienia, która nawet u konserwatywnej Angeli
Merkel nie zagrzałaby stołka, ale za to Putinowi mogłaby się całkiem spodobać.
Ach ta słowiańska dusza … !
uzid   |29.09.2010 08:18:47
@ viking lewicowy bogaczu.

zeby wykazywac sprzecznosc to choc troche trzeba
wyczaic logike wywodu. a z tym jest u mnie duzy problem.

a czemuz to pytanie
sie o zabanowanego osobnika jest straszniejsze niz niesluszny ban?

ban jest
niepotrzebny ale na forach niepotrzebne bany sie zdarzaja. to tak jakby napisac,
ze kopniecie w dupe geja jest niewlasciwe, ale czasem suie zdarza, ale to ze
lewacy dra ryja na ten temat jest juz wogole bezgusciem i brakiem zycia
prywatnego. macie wy viking bogaczu, jakies zycie prywatne, ze produkujecie sie
tyle na ten temat pod tym rzygiem?

oczywiscie mozna tylko niesluszny ban zdjac
i byloby po sprawie. ale lepiej zamknac forum, i diagnozowac zyciowe i mentalne
stany pisarzy, ktorzy wypowiadaja sie na temat. samemu sie wypowiadajac robi sie
oczywiscie cos innego, bo wprowadza sie swoim bogatym glosem glos rozsadku w tym
jazgocie polaczkow.
viking   |29.09.2010 10:24:29
@ uzid

Kopnięcie kogokolwiek w dupę jest raczej czymś gorszym niż
zbanowanie go, więc nie rób takich porównań.
To jest w ogóle ciekawa sprawa, bo
większość osób ,,pokrzywdzonych" przez KP, popiera pod tym artykułem pogląd,
iż nie jest żadną dyskryminacją jeśli np. szkoła wyklucza osobę, która jej
nieodpowiada ideologicznie (bo tu na Wschodzie niektórzy wciąż jeszcze myślą, że
homoseksualizm jest ideologią).
No to proszę. Zdarzyło się Gnębonowi i spółce
to samo, co tej lesbijce ze szkoły katolickiej. Z tą różnicą, że wywalenie z
forum nie skutkuje bezrobociem czy kłopotami finansowymi.
Macie, więc próbkę
tej putinowskiej wersji demokracji jako dyktatu większości, która tak się wam
podoba (gdy was nie dotyka).

Mogę się dowiedzieć skąd wnioskujesz, iż jestem
bogaczem ? I to do tego lewicowym.
Powyżej, 2 razy napisałem, że w niektórych
kwestiach zgadzam się z lewicą a w niektórych zupełnie nie. Nie czuję się
reprezentantem lewicy i z tego też powodu nie będę tu dokonywał ekspiacji w
związku z krzywdą jaka stała się biednemu Gnębonowi.
uzid   |29.09.2010 14:04:04
kopniecie w dupe jest oczywscie czym gorszym, tylko nie odpowiedziales czemu
pisanie o zablokowaniu gnebona jest tak straszne, ze trzeba zamknac forum. a
jesli chlopaki juz teraz banuja, to co bedzie jak sie do zloba dorwa. takie
glupie forum a juz wladze trzeba pokazac.

do kogo przemawiacie viking w liczbie
mnogiej? ja na przyklad po gejach nic nie jechalem, ba z zabanowanym gnebonem
sie klocilem na temat gejow. jesli chodzi o probki demokracji, to mam probke ze
lewicowa zaraza niczym sie nie rozni od prawicowej.

skoro jestem biedakiem dla
ciebie, to ty jestes bogaczem.
Inż.Karwowski   |29.09.2010 11:54:46
@viking
np. szkoła wyklucza osobę, która jej
nieodpowiada ideologicznie


Ze statutu pewnej przypadkowo znalezionej szkoły katolickiej:

Dyrektor
szkoły w zatrudnianiu nauczycieli i innych pracowników zobowiązany
jest dobierać osoby, które będą mogły utożsamiać się z misją
wychowawczą szkoły przez pracę i przykład życia w szkole i poza nią oraz
realizować zadania edukacyjne zgodnie z charakterem szkoły
określonym w niniejszym statucie.

Więc dyrektor nie tylko może, ale
ma obowiązek dobierania z klucza ideologicznego. I co teraz? Co z tym może
zrobić nawet najbardziej równościowo zorientowany rzecznik?
uzid   |29.09.2010 14:12:24
a w regulaminie forum kp pisalo cos o tym, ze posty sprzeczne z ideologia beda
kasowane? za to zapraszaja do pisania.
Inż.Karwowski   |29.09.2010 14:36:36
@uzid

5. Niedopuszczalne jest umieszczanie treści uznanych powszechnie za
naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady netykiety.
11.
Ocena zgodności postępowania użytkownika z regulaminem należy do administratorów
strony.
Jak jeszcze czegoś nie rozumiesz, patrz punkt 11 :)
Machatma   |29.09.2010 14:52:51
11. Ocena zgodności postępowania użytkownika z regulaminem należy do
administratorów
strony.


Inżynierze, no to jest jakoś oczywiste. To ‘ich’ strona, więc rozumie się
samo per se.
Natomiast niech dodadzą jeszcze: … i administratorzy biorą sobie prawo
nie informowania użytkowników/komentatorów w którym momencie zostało
przez nich dokonane łamanie regulaminu i za co zostali zablokowani na forum
KP.

Będzie zupełna jasność.
Kiedy czytasz tak jasny i skrótowy
regulamin no to domagasz się pewnej przejrzystości prawnej ale i
obyczajowej. Pewnie dlatego Gnębon napisał do nich list z prośbą
o jakieś wyjaśnienie. Nie dostał go więc nie dziwię się, że ludzie
domagali się wyjaśnienia. To nie jest ani grzech przeciw ideologii ani w
świetle boskich decyzji.
Inż.Karwowski   |29.09.2010 16:03:20
@Machatma
Witaj, o nowoprzybyły zza światów ;)
10. Redakcja zastrzega sobie
prawo do wyłączenia serwisu bez podawania przyczyn takiego działania.
Jeśli więc
zdefiniuję "serwis" jako usługę skierowaną do indywidualnego
użytkownika, to…
Oj Panowie, poczytajcie ten regulamin, to sami zobaczycie, ze
ma on nieograniczone możliwości interpretacji,
bardziej niż przytoczony przeze
mnie statut szkoły katolickiej.
Fajnie, że Pan jest:)
uzid   |29.09.2010 16:14:03
istnienie regulaminu jest jakims wyjsciem do klikacza i zobowiazaniem wobec
niego. postepuj tak a tak a nic ci sie nie stanie. po czym mowia ze sami
zadecyduja czy krzywda ci sie stanie. to po co regulamin? niech po prostu znika
co chca by zniklo. ale tak jest postepowo jak jest prawo, a nie gola przemoc
bezslowna, choc na jedno wychodzi. pobije piane KP ze swiatlymi wartosciami, a o
koryto tu tylko idzie.
Machatma   |29.09.2010 16:15:50
Oj Panowie, poczytajcie ten regulamin, to sami zobaczycie, ze
ma on
nieograniczone możliwości interpretacji,
bardziej niż
przytoczony przeze
mnie statut szkoły katolickiej.


Doskonale to wiemy, Inżynierze.
Pozdrawiam ;-)
uzid   |29.09.2010 14:51:16
czyli chodzi chyba o ten fragment "spolecznie niewlasciwe" jesli chodzi
o gnebona.
Machatma   |29.09.2010 12:06:19
To jest w ogóle ciekawa sprawa, bo
większość osób pokrzywdzonych przez KP,
popiera pod tym artykułem pogląd,
iż nie jest żadną dyskryminacją jeśli
np. szkoła wyklucza osobę, która jej
nieodpowiada ideologicznie (bo tu
na Wschodzie niektórzy wciąż jeszcze myślą, że homoseksualizm jest
ideologią).


viking, zacząłeś swoje, tak jak wczoraj, a ja nie bardzo wiem, skąd to,
co powyżej, wzięte. Że niby nie jest dla mnie dyskryminacją,
kiedy ‘wykluczy’ się osobę? (wykluczy to dziś obosieczne słowo, no bo
kiedyś wydalało się, za coś, za pobicie np., ale dziś, jeśli nawet powinno
się kogo wydalić za co, no to jednak mówi się: ‘wykluczyło’, bo to ma
lepszy posmak ideologiczny). Myślę, że się pomyliłeś z tym przykładem
i znów nie trafiłeś. Skąd Ty bierzesz takie mocne tezy?
Tylko mi chociaż
odpowiedz, jeśli możesz, a nie pisz, że jesteś śpiący.

Poza tym,
skoro już jesteśmy w temacie: KP także wyklucza osoby, które jej nie
odpowiadają, mimo że nie naruszają - powiedzmy spolegliwiej -
bardziej niż inne tzw. regulaminu. I to wykluczają ideologicznie
właśnie. Jak zechcesz w KP coś zrobić, także Cię nie dopuszczą, bo to się
nie będzie kalkulowało… no w czym? W ideologii? Nie tylko, Mój
Drogi, przede wszystkim, w puli pieniędzy do podziału.
Więc o co dyskusja?
viking   |29.09.2010 14:19:21
@uzid

Przemawiam w liczbie mnogiej, ponieważ mój wpis, na którym początkowo
zamierzałem poprzestać (a potem się wdałem w dyskusję), dotyczył ogólnych
tendencji, które tu na tym forum obserwuję od jakiegoś czasu.
Nie był
skierowany do Ciebie i do Twoich wypowiedzi.

Natomiast jeśli chodzi o
propozycję zamknięcia forum, nie mówiłem całkiem serio.
Jakiś czas temu na tym
forum była przerwa techniczna. Po niej odeszli ludzie (zarówno pro jak i
antylewicowi), którzy mieli coś ciekawszego do powiedzenia a przyszły Gnębony,
Józefy, Andrzeje itd. Tak sobie więc pomyślałem, że jak byłaby znowu przerwa, to
może by sobie poszli ;)

Jeśli chodzi o koryto: nie przesadzajmy. Posty
monitoruje jedna, bądź najwyżej kilka osób. Na pewno nie zebrało się żadne
wielkie gremium nad Gnębonem. Nadpobudliwy ruch pana Piątka i kogoś kto
monitoruje forum, to z całym szacunkiem, trochę za mało, żeby wróżyć z tego
przyszłość Polski.
wejder1   |29.09.2010 14:28:07
Też prawda.
Machatma   |29.09.2010 14:29:54
a
jesli chlopaki juz teraz banuja, to co bedzie jak sie do zloba dorwa.
takie
glupie forum a juz wladze trzeba pokazac.


To mnie też ciekawi bardzo.

jesli chodzi o probki demokracji, to mam probke ze
lewicowa zaraza niczym
sie nie rozni od prawicowej.


A to mnie osobiście z kolei niepokoi. Bo fakt, prawicowa czy lewicowa
zaraza, to ta sama zaraza, jakoś tępi ludzi, ale prawicowa mówi, że robi to
w imię ‘tradycji, rodziny, kościoła, obyczajów’ itede, a lewicowa
mówi, że w imię ‘równości dla wszystkich, gejów, lesbijek, queerów,
samotnych i wykluczonych’ itepe, a jednak wyklucza tych, którzy - moim
zdaniem - Konstytucji nie naruszyli, a jednak lewica KP i tak po prostu ich
wykluczyła. Jeśli p. Agata Szczęśniak, co pochwalam, wytłumaczyła, że
komentarze pod postem Nowaka (pewnie na prośbę jego samego i jego
wyjątkowej wrażliwości), wyrzuciła, to dlaczego nie powiedziała słowa
o ludziach, których zbanowała znów, a którzy te komenty pisali. Nie byłoby
to sprawiedliwe?
uzid   |29.09.2010 14:47:10
odszedl mrufcyn. on zwrocil uwage moja na tym forum i kilka wpisow pana
spokojnego. szkoda mrufcyna fajny chlopak byl.

pamietamy eksperyment ze
straznikami i wiezniami. niestety wladza robi swoje. dac piatkowi wladze i pale,
to moze byc dramatyczne przezycie.

aczkolwiek nie wrozmy za duzo. przeciez
zadnej wladzy nie zdobeda. nawet jakby przygotowali caly gabinet ministerialny,
w zyciu sie nie skomunikuja z narodem.
viking   |29.09.2010 14:28:24
@ Machatma

Nie rozumiem o co Ci chodzi. Jakie mocne tezy ?
Mocną tezą jest
dla Ciebie to, że nie powinno się ludzi zwalniać z pracy na podstawie ich
orientacji seksualnej?
O.K. W Tiranie, Moskwie, Ułan Bator, Sofii i Warszawie ,
to być może jest mocna teza. W Berlinie, Paryżu i Sztokholmie jest to raczej
oczywistość. Bynajmniej nie lewicowa. Z tym się nawet zgadza CSU czy kd
(szwedzka chrześcijańska demokracja).

Natomiast znów powtarzam: jeśli poparcie
dla p. Radziszewskiej nie było akurat Twoją tezą, to przepraszam- nie Ciebie
miałem na myśli. Jak już pisałem uzidowi, odnoszę się do wypowiedzi, które tu
były wcześniej, zanim osobista wycieczka jednego z komentujących wobec autora,
sprawiła iż admin wymazał wszystkie posty.
Machatma   |29.09.2010 14:41:41
Panie viking, imputowałeś, że dla niektórych osób nie jest niesprawiedliwe
usuwanie dzieci ze szkoły.
Proszę:
To jest w ogóle ciekawa sprawa, bo
większość osób pokrzywdzonych przez KP,
popiera pod tym artykułem pogląd,
iż nie jest żadną dyskryminacją jeśli
np. szkoła wyklucza osobę, która jej
nieodpowiada ideologicznie (bo tu
na Wschodzie niektórzy wciąż jeszcze myślą, że
homoseksualizm jest
ideologią).

W którym momencie te osoby popierały pogląd, że nie jest dyskryminacją
usuwanie np. gejów ze szkoły czy osób z innymi ideologiami.
No
wybacz, internetowy rozmówco, że jakoś tam się o to dopytuję (choć nie
kręci mnie ta rozmowa w koło ‘Macieju’ [Nadwrażliwca p. Macieja
przepraszam, że tym razem i przysłowie jakoś tam się z nim wiąże - nie
chciałbym zostać zbanowany]), ale jednak jestem ciekaw, kto powiedział, że
tak jest.
Machatma   |29.09.2010 14:43:57
Natomiast znów powtarzam: jeśli poparcie
dla p. Radziszewskiej nie było
akurat Twoją tezą, to przepraszam- nie Ciebie
miałem na myśli.


Ależ oczywiście: przeprosiny przyjęte.
viking   |29.09.2010 14:50:57
@ Machatma

Powtarzam, że część tych wpisów już nie ma. Zostały usunięte,
ponieważ pojawiały się w nich też obraźliwe uwagi wobec autora artykułu. W tej
sytuacji, nie mam Ci jak ich pokazać.
Machatma   |29.09.2010 15:02:38
Ja bym Ci to - skoro jesteśmy na Ty już - mógł pokazać, bo sobie to
skopiowałem, ale nie będę tego robił. Consummatum est i Andrzeja i Józefa już nie ma, odeszli, więc zamknijmy temat.
Apfelbaum   |30.09.2010 00:22:11
Szkoda, że tak dużo czasu minęło od napisania przez pana tekstu, a moim jego
przeczytanie.

Chciałem jednak prosić o doprecyzowanie.

1o. Czy w Iranie
karze się homoseksualistów za akty homoseksualne dokonane poza Iranem?
2o. Czy
są tam przepisy, które uniemożliwiają europejskim homoseksualistom (oczywiście
wstrzymującym się od aktów homoseksualnych w czasie przebywania w tym kraju)
dokonywać jakichkolwiek działań, które można określić jako
Apfelbaum   |30.09.2010 00:23:03
"walkę o prawa gejów"?
3o. Czy nie jest możliwe męczeństwo za prawa
gejów i czy ktoś w nie wierzący i chcący o nie walczyć nie powinien rozważyć
drogi męczennika?
4o. Gdyby założył pan szkołę chciałby pan mieć w niej
nauczyciela, który cały jest pokryty tatuażami ze swastykami?
Machatma   |30.09.2010 00:41:39
Panie Apfelbaum, obawiam się, że - biorąc pod uwagę niezwykłą wrażliwość
felietonisty oraz specyficznie traktowaną wolność słowa na stronie KP - jeśli
nie przyhamuje Pan trochę swych pytań, może się to zakończyć dla Pana tak zwanym
‘banem’.

Pewnie nie miał Pan okazji poczytać bałwochwalców pokroju Andrzeja,
Gnębona, Józefa (czy franiszyna?), ale ich już tutaj nie ma, i nie mogli liczyć
nawet na przyzwoity pacierz…
Napisz komentarz
Nick:
E-mail:
 
Strona www:
Tytu?:
UBBCode:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
Prosz? wpisa? kod antyspamowy widoczny na obrazku.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved.”


Na podobny temat

Aktualizacja    ( 27.09.2010 )
 
« poprzedni artykuł   następny artykuł »
Generated in 11.97333 Seconds